老李又端起茶碗，气呼呼地吹着热气。他唾沫星子都快喷到茶几上了：“这洋务运动，我看就是瞎折腾！说是要自强，结果呢？各级官员就知道凑热闹，铁厂造了半拉子，兵工厂倒是造出不少闲人！军械也整不好，看着是挺新鲜，对上磕头上，对下欺负人！铜矿一开，老百姓的房子就给砸了，哭爹喊娘的比什么热闹？”

老王摆摆手，脸上带着点江湖人的世故。他慢悠悠地说：“老李，你这话说的太绝对了。咱得看全面不是？洋务这东西，是好是坏，得看长远。你想啊，咱们大清国，闭关锁国那么久，外面那些国家一个个都变强了，咱们还在这儿哼哧哼哧鼓捣内务。不变，早晚得被人家欺负死！”

老李哼了一声，并不反驳，只是摇着头。他端起茶杯，猛灌了一大口，像是吞下一股苦水。老王看着他这副模样，心里也有些无奈。这洋务运动吧，确实是个难题，不是一两句话就能说清的。它就像一把双刃剑，用得好，能救国；用得不好，那就是自掘坟墓。

老王知道老李不是个迂腐的人，他想了想，换了个角度说：“老李，你想想，洋务这东西，说白了就是借外力强国。咱们大清国自己没那能力，就得靠人家。就像咱们做生意，手里没本钱，怎么进货？洋务也一样，咱们得先学，先模仿，才能有自己的东西。等咱们学明白了，就能自己造枪造炮了。”

老李听了，脸上露出一丝思考的神情。他放下茶杯，手指在桌面上轻轻敲着。老王看着他那样子，知道他心里也在盘算。洋务这东西，确实是个难题，不是一两句话就能说清的。它就像一把双刃剑，用得好，能救国；用得不好，那就是自掘坟墓。

过了好一会儿，老李才开口：“老王，你说得对，洋务这东西，不能全盘否定。但是，咱得防止一些人借机中饱私囊。你看那些官员，一提洋务，就恨不得自己家里都开个厂子，结果呢？钱都花了，东西却做不好。咱们得监督他们，不能让他们把国家害了。”

老王点点头，表示赞同。洋务运动，说到底还是个权力和利益的问题。如果能让那些贪官污吏从中作梗，那这运动多半是要失败的。